1 - le renouveau par le papillon

Bonjour,

Je vous adresse mes félicitations pour la qualité, la ligne de conduite et la passion qui émanent de votre site. Je l’ai découvert seulement depuis quelques semaines, alors que je cherchais un modèle de couteau pour la randonnée. Le premier article que j’ai lu concernait le papillon Benchmade Morpho 32 (pas véritablement orienté "randonnée", certes, mais tellement neuf et intrigant). Je n’avais pas acheté de couteau depuis douze ans (un papillon BM tout métal). Et, un vif intérêt trop longtemps enfoui a resurgi à la vue de vos photos et à la lecture de vos articles.
Une semaine plus tard, je poussais la porte de Courty et Fils, puis dans la foulée celle d’Armes Bastille (deux enseignes parisiennes d’exception, tenues par des passionnés, aussi pros que sympathiques). J’ai acquis un BM Morpho 32. La tenue en main et le maniement de cette merveille m’ont convaincu dans la minute de mon achat (et j’ai ainsi pu apprécier l’exactitude de vos observations au sujet de ce papillon).
Par la suite, j’ai craqué sur deux autres petits couteaux qui sont entrés dans mon EDC : un Spyderco Jester (utile, discret et léger avec ses 16 g), et un Kershaw Chive en métal brossé (parfait pour la petite poche des jeans lors des week-ends à la campagne).
J’en reviens au Morpho et je fais appel à votre expérience pour vous faire part de deux soucis mineurs sur mon modèle : 1) la lame n’est pas tout à fait dans l’axe des deux manches, et, à l’ouverture comme à la fermeture, elle vient frotter d’un côté sur les platines en titane ; 2) lorsque le latch est engagé et maintient les deux manches en position fermée ou ouverte, un cliquetis métallique se fait entendre au niveau dudit latch lorsque le couteau est manipulé ou agité. Avez-vous rencontré ce type de soucis avec votre BM 32 ? Et dans l’affirmative les avez-vous solutionnés ?
Par avance merci, et bonne continuation !

← 3 - Re: Re: le renouveau par le papillon

Merci pour votre prompte réponse, et à bientôt.

4 - Félicitation pour le site

Bonjour,

Tout d'abord mes félicitations pour votre site très bien conçu et très explicite. Je me permet de poster ce message pour vous demander un conseil d'achat sur un balisong, car je dispose de quelques couteaux mais de encore de blisong, lequel me conseilleriez vous (sachant que c'est pour apprendre à le manier et pour un budget maximale de 150€).

Je vous remercie par avance pour votre réponse et votre superbe site.

← 6 - Re: Re: Félicitation pour le site

Merci pour votre réponse si rapide.

7 -

bonjour,

je suis fan de couteau papillon et je les manipule depuis longtemps je possede un bm 42 exelent mais j'aimerais en avoir un autre encore plus maniable seriez vous quel couteau et ou me le procuré?

9 -

bonjour à tout le monde et bonne année ( il n'est pas encore trop tard )

je souhaite évoluer dans le monde du couteau papillon et je me demandais ce que vous pensiez du Spyderfly de chez Spyderco...

est il facile à manipuler malgré la forme particulière du manche ?

est il de bonne qualité?

merci de votre prochaine réponse et bonne continuation

← 11 - Re:

bonjour . je me demandais si cela n etait pas mieux de commencer justement avec un papillon un peu lourd(ref a mon herbertz de 196 grs!) comme ca avec un benchmade par exemple le flip sera plus facile?

← 13 - Re:

Salut à tous !

Je suis nouveaux je viens de tomber sur des videos de mec manipulant des papillons, et j'ai eu le coup de foudre.

J'aurais voulu vous demandez quel couteau acheter en premier pour bien débuter ?

J'ai un budget de 20 €

Merci d'avance.Amicalement.

Florian

← 14 - Re:

Salut a tous, et un grand merci au webmaster pour ce site de qualité.

J'ai justement acheté mon premier bali après avoir découvert ce site; j'ai donc poussé la porte d'Armes Bastille, et je me suis fait conseillé pour mon premier achat. C'est un jaguar (calqué sur un modéle BM 46 je pense), avec branches en alliage très léger et avec une bonne lame en 420 C, rien a dire g appris pas mal de tricks avec, et pour 50euros c pas la mer a boire.

G une question concernant le BM 32 morpho, j'ai de grands mains et j'ai peur qu'il ne soit trop petit pour bien flipper avec, ou faire des latchs opening/close; quelqun'un pourrait-il m'en dire plus niveau ergonomie?

Merci d'avance

← 18 - Re:

Merci pour ta réponse, mais en fait le soir même du post j'ai fait l'acquisition d'un BM32 mais par n'importe lequel, un BK et flagé "EDC Knives"; a priori il n'y en aurait que 50 de produit par Bench. Tu pourrais confirmer ou infirmer cette info?

Sinon niveau ergonomie, c'est un super bali, rien a dire, la qualité est absolue, vraiment il est terrible; et avec sa taille plié il passe partout.

Je tiens aussi à dire que j'ai également acquis un Triple action, je ne citerai pas la marque ;-) mais il est facile de la retrouver, et c'est un couteau génial, tant au niveau look qu'au niveau finition. Un très bon choix pour les amateurs de folding.

← 20 - Re:

Pour info sur le site EDC Knives c'est indiqué, les 50 premiers BM32 black ont été spécialement marqués EDC Knives.

Merci pour ta prompte réponse.

← 21 - Re:

Commencez par un Herbertz , c'est lourd , peu esthétique, mais ça fait son office.Pensez à envelloper la lame de scotch pour éviter les coupures , non pas que la lame d'un herbertz soit extrêmement tranchante ( acier 420....) et garde ce sus-dit tranchant mais le poids de l'animal saura vous faire payer vos erreurs ,notamment, si en vous échappant des mains , il trouve sur le passage d'un de ses manchons mobiles vos phalanges.Et n'hésitez pas à marteler un peu les manches au niveau des vis afin d'éviter le jeu latéral.Si toutefois un jour vous pouvez mettre un peu plus dans un balisong , je ne saurai que trop vous conseiller de vous procurer un FHM ( FILLIPINO HOME MADE ) , je vous donnerai l'adresse à l'occasion , loin d'égaler la qualité d'un benchmade , ils sont entièrement faits main , lourds et bien ajustés , leurs lames sont en acier au carbone qui sont aptes à être vendues seulement une fois qu'elles peuvent percer une pièce de cuivre sans dommages.

22 -

Jai vu les papillons Bradley sur le web. Il ont l'air splendides ! Mais à savoir ce qu'ils valent à papilloner... je n'y connais absolument rien !
C'était juste pour dire un truc avant de me coucher :->

23 - soudaine balimanie

cher Guillaume, je suis saisi d'une forte et subite curiosité pour les balisongs depuis quelques jours. Du coup je relis tes commentaires sur le (vaste) sujet et je me rends compte que tu as un Microtech dans ta collection. J'ai vu qu'ils avaient fait de très beaux modèles, mais je ne suis pas sûr qu'ils en fassent encore. Pourrais-tu en dire quelques mots ? J'ai vu aussi que Alain Descy en avait fait au moins deux, à tomber par terre au plan esthétique, en sais-tu quelque chose ? Après m'avoir laissé indifférent, ce type de couteau m'intrigue beaucoup, mais comme les beaux modèles sont tres chers, on ne peut pas piocher à droite et à gauche par curiosité, c'est pourquoi je me permets de te consulter pour avoir un point de vue sur ce qu'il y aurait à découvrir pour un parfait profane en dehors des deux beaux Benchmade.

← 31 - Re: soudaine balimanie

merci pour ta réponse, Guillaume, et oui j'ai vu les Thiel sur design de Tuan, et les autres qu'il a faits. C'est des merveilles, non ? En fait c'est de là que ma curiosité est partie : je me suis demandé pourquoi un coutelier hyper haut de gamme fait des balis, et en plus dit que c est les plus difficiles à faire ! du coup je me suis dit que ce couteau devait avoir une sorte de charme secret, un mystère à soi ! et ma curiosité est partie de vouloir trouver ce secret :-) mais je pense qu'il faudra clairement passer des photos aux vrais en magasin pour que j'arrive à mieux comprendre les différences réelles entre les modèles (poids, équilibre, feeling, etc.).

← 33 - Re: soudaine balimanie

hello, finalement, surmontant son incompréhension totale pour mon désir, le Père Noël (c'est-à-dire ma compagne) va m'apporter un Morpho. Je m'en réjouis déjà ! J'ai hésité à cause du commentaire de Cardoso qui dit qu'il ne se flippe pas trop bien, et comme je suis débutant de chez débutant, un outil facile eut été sans doute préférable. Mais entre un Knife Kit et un morpho je ne pouvais pas hésiter, je le trouve trop beau. J'espère avoir fait un bon choix, et j'ai fait confiance à ta revue où tu le présentes avec enthousiasme :-) Bref il me tarde Noël pour pouvoir le découvrir vraiment !

← 35 - Re: soudaine balimanie

Alors je vais corriger légérement. Le BM32 est un super edc et il est conçu pour ça. Il flip parfaitement bien et est même mieux foutu qu'un bm42, enfin pour moi. Mais c'est un 3" titane et g10, trés léger donc un flip trés rapide, et comme il est plus petit l'inertie est moins importante. Mais cela peut se flipper trés trés bien.
Perso je flip bcp plus souvent des 3" et moins que mon 42, mais c'est une question d'habitude. Bcp de gens préfère flipper un 4" avec un minimum de poids :D

← 36 - Re: soudaine balimanie

merci pour cette précision ! je comprends mieux ce que signifie "léger" maintenant et en quoi effectivement le poids influe sur la vitesse et le mouvement. J'avais pas capté ! ... En tout cas la fonction edc est importante pour moi, et donc je trouve le côté polyvalent du morpho intéressant, ça a joué aussi un peu dans mon choix. Pourrais-tu dire ce que tu penses du Baliyo ?  J'ai vu la video en grand manteau noir où tu le flippes et ça à l'air bien ! mais comme tu pourrais flipper un bali fait avec trois alumettes (enfin, 6 si chaque  manche est fait avec 2), il faut se méfier des apparences !

← 37 - Re: soudaine balimanie

Alors le Baliyo j'ai été extrémement surpris. Quand j'ai découvert l'annonce de spyderco il y a quelques mois, j'étais trés trés emballé par le projet. Ensuite j'ai vu les protos et j'étais de plus en plus fan. les modèles sont enfin arrivés sur le marché et j'ai vu les premieres photos de baliyo commerçiaux. là j'étais un poil déçu par le coté "cheap de la réalisation des premières séries", les bavures sur les moulages, moyens surtout pour un produit total made in USA fait en collaboration avec deux grosses boites qui savent de quoi elles parlent (Spyderco et Fisher Space pen).

J'ai enfin reçu un exemplaire (grace à Luc) et franchement, au premier abord aprés avoir ouvert le super emballage genre fort knox, ben c'est bien foutu. C'est trés léger (moi cela me dérange pas) cela à la taille d'un de mes balis à bibilles  (je pense d'ailleurs faire une video en double bali, mon bali à bibilles dans une main et le baliyo dans l'autre pour montrer que la physique des deux engins peut être quasi identique même si le poids diffère).

Coté stylo, rien à dire, cela écrit parfaitement, le clip de poche est bien foutu, malgrés les chutes répétés les cartouches présurisées fisher sont vraiment efficace.  Prise en main un poil surprenante pour les premières lignes mais on s'y fait vite et cela peut devenir le stylo de tous les jours sans soucis (il ne me quitte plus depuis deux semaines, que ce soit au boulot ou à la maison.)

Coté bali maintenant. Construction sérieuse, les pivots montés sur vis torx peuvent nécéssité d'être un poil desséré à l'ouverture de la boite pour flipper de manière optimale, mais aprés deux heures de flip le pivot se "fait" et là c'est vraiment royal.
Malgrés la légéreté, il y a de vrai sensation de flip, sans aucun risques pour les doigts; On peut quasiment tout passer comme figure, en plus avec la légéreté de l'ensemble cela donne un flip fluide et rapide assez impressionnant visuellement même si techniquement c'est trés "léger".
La finition générale de mon modèle est plutot correcte, quelques traces qui auraient mérité un léger ébavurage en sortie d'usine, mais sinon c'est quand même bien fini et sacrément costaud pour un stilo.
Le clip peut géner un poil pour le flip, (on doit pouvoir le virer) mais il est pratique pour le coté stylo alors je le conserve.
Sur france balisong il y en a pas mal qui ont des "difficultés" à s'y faire de part la légéreté et la petite taille (on revient à l'habitude de flipper un bm42) et du flip rapide que cela entraine.
Perso je trouve que c'est un truc super ludique, qui ne fait pas peur à l'entourage. (je flip au bureau mes balis, mes collègues s'y sont fait depuis le temps mais jamais aucun ne s'est laissé tenté par un petit flip ou deux avec mes lames de rasoir à deux branches. Avec le baliyo dans la poche, la moitié du bureau à du tenter de jouer avec. En plus les couleurs flash de la plupart des modèles ne font pas peur à la population ce qui est un plus. Même ma femme à un peu flipper mon baliyo et en a un a elle maintenant (re merci luc :D)

Un peu cher  (c'est quand même un VRAI stylo de qualité), mais c'est un gadget vraiment terrible. Enfin pour tout les amateurs de flip. Les possibilités sont quasi infini même s'il est un peu dur de placer certains tricks apparement de part la tailles des branches et la légéreté.
C'est trés addictifs, je flippé déjà un peu n'importe ou, mais là je flip même dans la rue en attendant ma femme, alors qu'il ne me viendrait pas à l'idée de flipper un de mes balis dans la rue.
En clair, le baliyo moi j'suis fan :D

← 38 - Re: soudaine balimanie

Merveilleux ! Moi qui me demandais si je devais en acheter un, je penses que j'ai ma réponse maintenant ! Luc les propose en plusieurs coloris depuis peu, connaissant déjà les mérites des cartouches présurisées (j'ai un Fisher pen space noir (merci Luc)), je me demandais si en matière de flip répétés cela écrirai toutefois comme au premier jour ? De toute évidence oui.
Mais les cartouches sont elles standard avec le fisher pen Cardoso ?

← 39 - Re: soudaine balimanie

Alors ça je ne sais pas, j'ai un petit fisher pen (celui avec la navette spatiale dessus) mais je ne sais pas si elles sont standart. Je serais malgrés tout surpris que des marques comme spyderco et fisher n'aient pas standardisé la chose de façon à réduire les couts :D
En tout cas le miens aprés facilement 10 heures de flip et des dizaines de chutes écrit toujours sans soucis :D

← 40 - Re: soudaine balimanie

Merci Cardoso, je viens de vérifier, c'est standardisé effectivement ! C'est plutôt sympa, j'ai deux cartouches de rechanges pour mon pen mini ça tombe bien ! De fait j'ai essayé d'écrire sous l'eau avec et ça marche super, dans l'évier sur une planchette de bois pas dans une piscine bien sur, je n'aurai pas été tester jusque là ! J'adore ce stylo, indispensable !
Pour le Baliyo Luc n'en à plus en gris, il lui reste les autres couleurs, moins top !

← 42 - Re: soudaine balimanie

Le mien est bleu et vert et celui de ma femme rouge et orange :D. Cela donne un coté ludique et fun au truc :D

← 43 - Re: soudaine balimanie

Hello Cardoso, j'ai commandé le rouge à Luc ! J'essaierai de flipper, mais je ne suis pas très doué !

← 41 - Re: soudaine balimanie

merci pour cette super revue !! 

← 25 - Re: soudaine balimanie

Alors les microtechs dragonfly, mécaniquement irréprochable (plus aboutis que benchmade), mais trop léger pour être d'excellent flipper. (ce qui ne veut pas dire que l'on ne peut pas les flipper hein, mais ils sont legers.)
Benchmade, le classique des classiques, irréprochable pour le flip sur les série 4x, et les 3x sont des edcs géniaux (et fun pour jouer avec mais c'est mons simple à flipper pour débuter).
Coldsteel. Bof, design moyen (sauf la vrai dague à double tranchant) moins bien monté que les benchmades. J'suis pas trop fan.
Spyderco : spyderfly, bon flipper, trés lourd, design spéciale mais trés agréable pour jouer. (par contre émouture.... pas ultra tranchante). (cf video de choubbi sur FB il flip quasi que le spyderfly). Szabofly, un superbe bali, mais pas le plus classique pour flipper, sinon super lame et design génial. Smallfly, un parfait petit edc, fun à jouer, bien monter (bushing de spyderco plus sympa que le montage rondelles de benchmade).
Typhoon et tsunamy de knifekit. Le moyen de gamme tunable à l'infini, petit prix qualité excellente, trés lourds et pas un design trés "flipper" mais alternative à bas cout pour un couteau d'excellente qualité avec des caractéristiques mécanique sympa.
Herbertz,Bear,Jaguar balisong de basse qualité à bas cout mais qui tiennent à peu prés la route et permettent de débuter sans trop tuer le portefeuille.
CCC. On laisse tomber et on passe sa route. Les balis tombent en ruine rien qu'en les regardant.

Custom. Là c'est vaste de chez vaste,
En france pour les balis, Perrin, Simoes, Lopes pour un bali de style trés cool. enfin moi j'aime
Thiel pour du high tech ajustage parfait (plus orientation edc que flip)
Descy à fait des balis, mais c'était pas vraiment pour le flip (même pas du tout) par contre ce sont des pièces de collection trés recherchés.
A l'étranger, des dizaines de bali maker aprés il faut voir en fonction des styles de chacun et de ce qu'on recherche :D.
Philipines : Les pandayan sont des balis custom trés sympa quoique trés lourds pour les classiques. En tout cas j'adore le taf d'armand. Sinon les FHM sont des balis souvent trés intérressants au rapport qualité prix.
Juste un petit mot sur l'IKBS (montage sur roullement à bille autour du pivot) Ikoma Korth Bearing System.Cela permet d'avoir des balis sans jeu de lame/branche qui flippent tout seuls.
Maintenant une bonne quinzaine-vingtaine de balimaker ont la licence. Mais les principaux sont Korth, Ikoma, Guinn, Balibalistic, Burchtree, LesVoorhies, LesGeorges, SAR, Begg.... Et bien d'autres.

Pour plus d'information tu peux venir faire un tour sur francebalisong :D

← 30 - Re: soudaine balimanie

cher Cardoso, tu penses bien que j étais allé voir sur FranceBalisong, j'ai lu tes présentations, j'ai même potassé ton tuto de fabrication de bali pour comprendre la bestiole ! ... et regardé les films de flips au SICAC etc. :-) quand ça me prend faut que je lise tout ce que je trouve ! donc, merci pour les infos ! et j'aime beaucoup le nom fun de tes pièces !

← 27 - Re:

Et j'ai tenté de faire court :) le sujet est comment dire.... Vaste ;).
Sinon une alternative au bali qui coupe les doigts (et que l'on peut sortir en société) est le baliyo de spyderco/fisher :D J'en attend un je vous ferais éventuellement une review :D

28 -

Bon... je ne commence pas à trop causer papillons sinon Guillaume va devoir ouvrir un deuxième épisode sur le sujet...

"Ben-made" a assez bien résumé le tour de la question. Question panorama, je dois bien avoir des papillons d'à peu près tout ceux qui ont été cités par mon Cardo (dont son tout premier papillon [et bien d'autres] que je l'ai obligé à commettre [un monstre] tout comme j'ai fait faire leur premier papillon à Sacha, à Paulo, à PH etc...).

J'ai consacré il y a 3 ou 4 ans une série d'articles/dossiers sur le papillon dans la Passion des Couteaux, dont un sur l'historique et les balis traditionnelles, un sur les customs US et un autre sur les customs européens, brésiliens et philippins. C'était en plein regain, l'heure était à la créativité et à l'émulation chez les couteliers du monde entier, mûs en grande partie par des forums spécialisés - the Balisong Community de Bladeforums, Bali Legends sur USN, Balisongforums de mon ami Armand Palacio puis plus tard France Balisong animé par des flippers gaulois... Aujourd'hui le mouvement s'est un peu calmé, même si quelques irréductibles continuent encore de développer leur passion (couteliers & flippers).

Un peu après cette époque (et à la demande de France Balisong première génération) j'avais concocté une exposition virtuelle d'après une partie de ma collection - seulement les minis, mais de tous horizons, et aussi bien traditionnels qu'industriels ou customs. On peut encore la visiter ici : www.francebalisong.com/dossiers/expov2/

Et pour la curiosité de savoir comment flippe un [mini] bali Cardo/Ben-made, voici 2 videos funs pour témoigner de leur aérialité...

video 1

video 2

gm67

← 29 - Re:

Tiens puisque Tuan parle des gaulois, il y a quelques irréductibles. L'Association Française de Balisong était présente au Shooting Game Show le week end dernier, et nous étions quelques membres au sicac.
Voici d'ailleurs la video du sicac 2008 version flipper avec un membre d'honneur de l'AFB que vous reconnaitrez aisément ;).

← 32 - Re:

on peut donc flipper les minis ! c'est tres drôle, fort, vraiment bien ! merci !