Avr. 12 17

Couteau Spyderco Sage 2 C123 TIP

Un couteau luxueux

  • Currently 4/5

Note : 4/5 (2 notes)


Le Sage 2 est le 2ème modèle de la famille des Sage. Le premier exemplaire, à mécanisme Liner Lock est dédié à Michael Walker qui a perfectionné ce mécanisme et lui a donné sa forme moderne, le 2ème, qui fait l'objet de cette revue, possède un mécanisme Reeve Integral Lock (RIL) et rend hommage à . La 3ème version utilise un système de blocage de la lame axial imaginé par feu Walter "Blackie" Collins, le Bolt Action, et enfin le dernier modèle en date, le magnifique Sage 4 rend un hommage appuyé à Al Mar pour le mécanisme Lock Back utilisé sur les . Pour la petite histoire, lorsque Sal Glesser commença ses activités de coutellier industriel, c'est Albert Mar qui lui communiqua la liste de ses contacts japonais et le conseilla pour l'adoption du système de pompe Middle Lock encore utilisé sur les .

Pour revenir au second modèle du Sage, il convient de noter qu'il s'agit d'une remarquable fabrication d'origine taiwanaise (Taichung) qui, avec la Navaja et le Sub Hilt, nous a déjà donné des exemples de trés belles réalisations, avec un niveau de qualité et d'ajustage similaire à celui des fabriqués par à Golden dans le Colorado. Précisons aussi que Taiwan reste à ce jour une province autonome de la RPC, est doté d'un régime démocratique de type parlementaire sur le modèle occidentale.

 

Le Sage 2 mesure 10,7 cm de long fermé pour 18,1 cm lame déployée. Nous sommes donc en présence d'un de dimension raisonnable, totalement compatible avec un usage .

 

 
Le est construit selon une structure open frame avec deux plaques de d'une épaisseur similaire de 3 mm environ. La platine de droite qui assure la fonction de verrou possède une découpe assez longue de ce dernier qui évoque fortement le , ce qui est tout à fait normale dans ce cas. 

 

Cette platine assure un trés bon verrouillage de la lame, ce verrouillage est immédiat et le blocage de la lame est parfait, on ne détecte aucun jeu vertical ou bien latéral. Ce verrouillage place le Sage 2 au niveau des meilleures réalisations, au moins au même niveau que le Bradley Alias 1 dont je me suis servi comme élément de réference.
 

 
Le manche possède une hauteur de 2,8 cm avec une épaisseur de 9 mm. Ce manche est trés correctement galbé et la découpe avant des plaques de forme un quillon inférieur, la prise en main est excellente.
 

 
Le déploiement de la lame est onctueux en raison de la présence de deux rondelles en bronze phosphoré de part et d'autre de l'axe de la lame. Le Spyderhole possède un diamètre de 8 mm, il est trés bien adapté à la lame
 



 
Le clip utilisé par est du type trombone, il présente l'avantage d'être trés performant et discret, contrairement à d'autres clips beaucoup trop ostentatoires. Il mesure 5,2 cm de long, pour une largeur approximative de 6,5 mm.
 

Cette lame est présentée dans la petite notice qui accompagne le comme étant une sorte de synthèse Spear Point des lames du Native et du Caly 3. L'acier utilisé pour la fabrication de la lame est le toujours excellent CPM-S30V, avec une dureté probable comprise entre 59 et 60 RKC.

 

 
La lame mesure 8 cm de la pointe à la naissance du ricasso, pour un tranchant utile de 70 mm environ. Le ricasso est utilisé d'une manière désormais classique chez pour prendre une prise en main avancée afin d'effectuer des coupes de précision. Le ricasso est donc cranté. 
 

 
La lame est dotée d'une 2ème zone crantée située juste derrière le Spyderhole sur approximativement 1,7 cm. La lame possède une épaisseur maximale de 3 mm, avec un profil dégressif vers la pointe, sa hauteur maximale est de 30 mm. La lame possède une émouture plate intégrale qui permet l'obtention d'un tranchant rasoir trés durable.

 

 
Pour conclure cette petite revue, nous sommes en présence d'un "gentleman folder" luxueux, qui fait partie de mes  actuels qui sont au nombre de 3 : Native 5, Sage 2, et Caly 3.5. Ces de taille raisonnable permettent de couvrir tous mes besoins ordinaires de coupe. Toutefois, je ne les utilise pas comme de travail.

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Commentaires

1 -

Durandal  Merci pour la revue.

C'est, aujourd'hui encore, mon couteau préféré.

Un gabarit qui n'effraie pas le chaland, une forme toute en rondeur (fermé), un toucher satiné, une ouverture onctueuse, un tranchant...Spyderco, un clip discret et le fameux frame lock qui demeure mon système de fermeture favori.

Je le montrais un jour à mon dentiste (plus de 65 ans) qui était fasciné par sa beauté sobre. Visiblement il n'avait aucune réaction de recul comme on le ressent parfois chez les gens qui ne sont pas branchés "couteaux".

Au final je le porte beaucoup plus souvent que mon Sebenza large ou d'autres "gros" couteaux. Du coup je me demande si je ne devrais pas me séparer du SEB pour un modèle small, car je trouve que le petit gabarit est finalement plus adapté à la ville.

Il n'est pas rare qu'en présence de personnes tierces je n'ose pas sortir mon couteau du moment, de bonne taille (lame de 9cm souvent), de peur de la réaction des gens, alors même qu'on en a besoin à ce moment-là et qu'on me demande si j'ai un couteau.

C'est frustrant tout de même. Du coup j'ai souvent un tout petit couteau en doublon (genre Böker Subcom ou Spydie Cricket) et c'est le seul que j'ose sortir. Un comble.

 


Durandal | Le Vendredi 27/04/2012 à 13:17 | [^] | Répondre

2 - Re:

Darksun Bonjour Durandal, désolé pour le retard.
 
Voici mon point de vue : la véritable problématique est que nous sommes dans la perception du couteau, avec éventuellement certains fantasmes, mais aussi certaines inquiétudes légitimes concernant ce type d'outil tranchant. Je n'ai pas eu de problème avec le Sage, mon expérience est identique à la tienne, le couteau est perçu comme peu ou pas du tout agressif. 

Certaines personnes ont développé une forte intolérance au couteau à partir de faits divers malheureusement bien réels. C'est pourquoi, comme la philosophie générale de ce blog le postule un travail d'explication et de remise en perspective est nécessaire : le couteau est un outil fait pour couper, il fait partie intégrante de la vie quotidienne.

Ensuite, il convient d'être raisonnable dans le choix des EDC et j'ai la même démarche que toi, j'utilise à l'heure actuelle mes plus petites lames en service et je conserve les lames les plus puissantes  de type Sebenza Large et autres Strider et Emerson pour ma collection et pour un usage outdoor. 

Toutefois, il existe des circonstances dans lesquelles l'utilisation d'une lame puissante peut être requise, par exemple, pour un simple déménagement de travail : dans ce cas j'apport un Endura ou le Manix 2 première version...

Darksun a donné 2 couteaux à Durandal

 


Darksun | Le Vendredi 25/05/2012 à 16:34 | [^] | Répondre

3 - Re: Small Sebenza ?

Anzioluz  Bonjour Durandal,

Ne te sépare surtout pas du Sebenza Large pour le Small. J'ai fait cette bêtise il y a qqs années, pour les raisons que tu invoques ; et la prise en main du Small est bcp moins confortable pour celui qui a des mains assez grandes.
Je crois d'ailleurs avoir lu que Tuan lui même, dont chacun connait son attirance pour les PLU, reconnait que sa préférence va pour le Large.
En fait le Small est un tout autre couteau qui n'a absolument rien à voir avec le Large.
En matière de couteaux utilitaires, c'est la prise en mains qui commande tout le reste (avis à deux balles cinquante, comme d'hab..).

 


Anzioluz | Le Samedi 26/05/2012 à 16:14 | [^] | Répondre

4 - Re: Small Sebenza ?

Durandal  Il va donc me falloir un small Seb en plus du large...

 


Durandal | Le Lundi 28/05/2012 à 21:12 | [^] | Répondre

7 - Re: Small Sebenza ?

Darksun Je pense que le Small Sebenza est une option intéressante que je suis d'ailleurs en train d'étudier. En revanche, les avis sont plus partagés sur cette variante, et je n'arrive pas à me faire une idée valable à partir des revues  de ce couteau. 

Il sera sûrement judicieux d'aller en examiner un chez Armes Bastilles (ou j'ai d'ailleurs acheté le modèle 2011), les vendeurs sont trés bons et les conseils judicieux.

Par ailleurs, il me semble que le Bradley Alias 2 a fait l'objet d'une trés bonne revue sur ce blog, donc c'est aussi une piste raisonnable à examiner, pour rester dans les mécanismes frame Lock.

Pour tout le reste, je considère que l'on doit continuer à se faire plaisir de manière raisonnable, et je fais volontier prendre l'air à un de mes deux CQC-7 et à mes Stryker

Ensuite, comme tu l'as fort bien expliqué c'est le contexte qui rend l'utilisage d'un grand couteau difficile en société.

Toutefois, concernant la disponibilité d'un robuste fermant "tactique" (ou pas) cela à rendu bien des services à des personnes de mon entourage, qui brusquement trouvait le couteau fort intéressant.

Et puis l'essentiel reste encore de se faire plaisir... entre gens raisonnables.

 


Darksun | Le Mardi 29/05/2012 à 20:34 | [^] | Répondre

9 - Re: Small Sebenza ?

Guillaume Pas le temps de faire une revue du small Seb mais, en deux mots, grande capacité de coupe polyvalente sous faible encombrement. Et, si tant est qu'on y soit sensible, élégant à mon sens - tous les goûts sont dans la nature (humaine) !

 


Guillaume | Le Mardi 29/05/2012 à 21:36 | [^] | Répondre

5 - probablement mon EDC préféré...

darkflo Merci pour cette revue "à postériori"... en effet, lecteur passif depuis un certain temps, j'ai regretté de ne pas trouver d'avis concernant ce couteau sur le blog alors que j'en envisageais l'achat. Il est maintenant mien depuis presque un an et j'en suis très content (tellement que je poste mon 1er commentaire, c'est pour dire!). C'est vrai qu'à part le "made in Taiwan" peu sexy, je n'ai vraiment rien à lui reprocher: plutôt léger, bien fini, simple et facile à nettoyer, efficace en force comme en finesse... et puis le toucher titane (c'est mon 1er frame titane)... et c'est le plus "people friendly" de mes couteau EDC, celui qui n'effraie personne, même pas ma femme, loué plus d'une fois pour son tranchant par des néophytes couteliers, alors que c'est l'un des seuls de ma collection que je n'ai jamais affuté...
Tant qu'on y est, puisque tu parle du native 5 en tant qu'un de tes EDC actuels, est-ce que la différence de poids entre le sage 2 et le native 5 est significative ? J'avoue que le native me tente mais les retours (dont le tien sur ta revue) semblent signaler une masse importante; est-ce sensible? Peux-tu me donner un avis comparatif rapide entre les 2 en usage EDC de base (j'ai d'autres couteaux pour les usages ou la robustesse prime).
Merci par avance.

 


darkflo | Le Mardi 29/05/2012 à 20:32 | [^] | Répondre

8 - Re: probablement mon EDC préféré...

Darksun En raison d'une structure tout acier le Native 5 est plus lourd que le Sage Titane, mais pas au point d'être un critère de sélection, sauf diner de soirée chez l'ambassadeur ou le Sage imposera sa grande élégance.

Personnellement les deux me conviennent, le Native 5 est trés performant, j'aurai tendance à estimer qu'il est la limite inférieur en terme de gabarit de lame qui me convient le mieux, la lame du Sage 2 est légèrement plus puissante. Mais c'est un bien grand mot.

Sur le plan de la tenu du fil de la lame l'acier CPM-S35 VN est trés bon, au moins égales au S30V quelles que soient ce que les rumeurs sur Internet puissent prétendre : il existe de détestables campagnes de dénigrement aux Etats-Unis qui porte le nom de "bashing", et l'on s'inscrit alors dans un tel processus, alors que l'on dit que les français sont raleurs!!!

Les deux sont excellents dans la fonction EDC, je les utilise en alternance, le Sage 2 est à mon avis plus polyvalent (dans une limite raisonnable).

J'utilise ces deux couteaux pour des actions "bureautiques" : ouverture de colis renforcés, et emballages de cartouches d'encre (toner) avec succès, ce qui est déjà plutôt correct compte tenu de la nature des emballages modernes.

 


Darksun | Le Mardi 29/05/2012 à 20:50 | [^] | Répondre

10 - Re: probablement mon EDC préféré...

djinnzfree Bonjour, j'ai les quatres Sages en ma possession. Vraiment j'adore ce couteau en 4 déclinaisons. Je n'ai pas le Native5. En EDC je porte un benchmade barage ou un buck vantage pro. J'ai 58 couteaux CRK, Busse, Opinels, Douk², Spyderco et cie... J'ai porté longtemps le Sage I en EDC, le 2 moins longtemps, le 3 (poignée texturée très salisante) encore moins et le 4 presque pas. Sur la photo suivante Sage I, IV, II et le III.




 
Pour moi c'est des couteaux de collection... de "vitrine" comme certains se plaisent à qualifier. Je m'en sert lors de grandes occasions et/ou pour déguster des fromages fins. Les poids: sageI = 91g, sageII = 98g, sageIII = 105g, sageIV = 121g.


 

 


djinnzfree | Le Samedi 07/07/2012 à 13:53 | [^] | Répondre

11 - Re: probablement mon EDC préféré...

Darksun Bonjour,

tout d'abord félicitation, 58 couteaux cela commence à sentir la collection, et puis des couteaux de qualité.

Les quatre Sage sont magnifiques, personnellement j'utilise toujours le numéro 2 comme EDC, mais pour des tâches pas trop difficiles. Il n'est pas question de ruiner la lame ou le frame d'un tel couteau

Les modèles 1 et 2 me paraissent les plus adaptés au concept EDC. 

Le numéro 4 est une merveilleuse réalisation avec des mitres en titane et des plaquettes en bois de fer de l'Arizona. J'ai un oeil dessus depuis sa sortie, et je pense qu'il rejoindra un jour ma collection. Je ne pense pas qu'il soit le meilleur pour le concept EDC. Il est à la fois un peu lourd et plus épais que les deux premiers modèles.

J'ai aussi utilisé un Barrage comme EDC, mais la lame en acier 154 CM ne m'a pas donné satisfaction. 

Plus récemment j'ai racheté un Barrage Tanto toujours avec une lame en acier 154 CM, et cette fois Benchmade semble avoir fait des progrès dans le traitement thermique. Le tranchant est impeccable. Je pense lui consacrer une revue.

Pour l'instant je teste un Gayle Bradley avec la lame en CPM-M4, toujours en complément et par intermittence avec mon Native 5.

 


Darksun | Le Samedi 07/07/2012 à 17:14 | [^] | Répondre

12 - Re: probablement mon EDC préféré...

hello
jolie collection !
pour l'instant, j'ai que le n° 1+2+3 et peut-etre un jour le 4 !

salutations

 


birdy1962 | Le Dimanche 08/07/2012 à 14:09 | [^] | Répondre

13 - Re: probablement mon EDC préféré...

Bonjour à tous, premier message sur ACT; donc c'est avec une certaine émotion que je vais livrer mon avis sur le Sage 2. Tout d'abord excellente revue sur laquelle je ferai quelques petites remarques. La dimension du spyderhole fait 13mm sur ma version et non 8mm comme mentionné. L'émouture plate intégrale est rattachée directement au tranchant rasoir; je dirai plutôt que l'émouture plate permet une meilleure pénétration lors de la coupe mais d'influe en rien sur la finesse du fil qui créé le tranchant rasoir. Pour étayer ce point il suffit de regarder un coupe choux qui est l'exemple parfait de l'émouture creuse et qui bien entendu un vrai rasoir.

Après quelques jours d'utilisation en edc, je lui trouve comme tout le monde de nombreuses qualités telle que la sobriété, la légèreté, la qualité du tranchant (bien que pour l'instant je ne l'ai pas encore beaucoup affûté), les nombreuses prises en main possibles,... Concernant les finitions je dirai que c'est plutôt normal pour un couteau de ce prix. 

Et c'est maintenant que je vais vous avouer une chose affreuse : je ne pense pas qu'il sera mon edc ! Au risque de choquer beaucoup de membres je trouve que la lame est vraiment trop courte. L'éternelle question de la taille me direz-vous ? Et oui directement liée à la pomme en plus ! En effet, en tant que mangeur épucheur de pomme mon edc doit être capable de trancher une pomme, de taille honnête, sans avoir besoin de tourner autour d'un axe nord sud pour scinder l'équateur. Et c'est là que le Sage avec ses 68mm de tranchant utile est à mon sens trop juste.  J'attache, certaine à tord, une importance particulière au rapport tranchant utile encombrement général. Par exemple le Tenacious est un excellent candidat sur ce point. Après bien sur la qualité n'est pas comparable avec le Sage. Pour conclure je trouve que 80mm serait la longueur utile de tranchant vraiment minimale pour avoir la polyvalence que nécessite un edc. Salutations

 


Vévé64 | Le Mercredi 12/09/2012 à 14:04 | [^] | Répondre

14 - Re: probablement mon EDC préféré...

Guillaume Il n'y a rien de choquant !
C'est pour la même raison que je ne le fais plus tourner en EDC...
Sauf lorsque je sais que je n'aurai besoin que d'une petite lame.

 


Guillaume | Le Mercredi 12/09/2012 à 14:08 | [^] | Répondre

16 - Re: probablement mon EDC préféré...

Darksun Bonjour,

je suis tout à fait partisan d'une adaptation de la taille de l'EDC aux besoins de l'utilisateur : la démarche inverse serait pathétique!!!.

J'aime beaucoup le Sage pour sa qualité, mais lorsque j'ai besoin d'un peu plus de "puissance" (tout étant relatif) je fait prendre l'air à un des CQC-7B qui avec une lame de 80 mm permettent d'avoir une certaine ressource, sans être pour autant un monstre de puissance.

Par ailleurs, au sein de la gamme Spyderco, le Manix 2 doté d'une redoutable lame en acier 154 CM est un excellent choix à mi chemin entre l'EDC et le couteau de travail.

Bien cordialement.

 


Darksun | Le Jeudi 13/09/2012 à 19:55 | [^] | Répondre

17 - Re: probablement mon EDC préféré...

maxos chez Spyderco, j'utilise un Endura, à la place de mon ancien Sage. Mais je n'ai pas le full flat grind. Du coup j'hésite entre l'Endura lull flat et le military. Mais le Manix 2 est aussi à prendre en considération, efffectivement. J'hésite ! Je suis preneur de tout avis et conseil !

 


maxos | Le Jeudi 13/09/2012 à 21:58 | [^] | Répondre

18 - Re: probablement mon EDC préféré...

En ce qui concerne l'affutage du Sage 2 comme c'est une petite lame et que après mesure son d'angle d'origine me semble un peu plus proche de 30° que de 40°, je pensais l'affuter assez fin . Selon vous un 30° sur du S30V apporterait un gain de coupe significatif par rapport à 40° ? Le moyen d'affutage étant l'éternel sharpemaker 204.

Au passage les vis du Sage 2 sont apparement métriques (M3) et non impériales. Je trouve que les Taiwannais ont bien fait de penser aux clients Européens . En cas de perte de vis cela sera toujours plus facile à trouver  . 

Maxos le Manix 2 est très proche en design du Sage avec un ricasso travaillé de la même façon. Le 154CM étant très proche de l'ATS-34 Japonais je dirais que s'est un acier sûr que j'aime particulièrement. En tout cas, pour l'instant, le S30V de mon Sage ne me donne pas l'impression d'être supérieur à celui de mon Buck Alpha Hunter 194. Bon il faut dire que Paul Boss c'est le Boss du traitement thermique (elle était facile celle là) alors s'est normal que ça coupe fort et longtemps . Après le blocage par bille ne risque t'il pas de s'user plus vite que l'axis lock de Benchmade ?

 


Vévé64 | Le Vendredi 14/09/2012 à 17:29 | [^] | Répondre

19 - Re: probablement mon EDC préféré...

Darksun Bonjour Maxos,

je possède un Endura full flat ancienne génération : il s'agissait d'une série limitée possédant des plaquettes en G-10 vert (foliage Green), et je peux dire que le VG-10 est trés performant dans cette configuration, toutefois l'Endura est un grand couteau de travail, plus  qu'un EDC de mon point de vue, en particulier en milieu urbain.

Mon Manix 2 possède une lame extraordinaire en 154 CM, bien plus performante que les lames identiques chez Benchmade. 

L'émouture en creux et le traitement thermique réussi en fond l'un des meilleurs couteau que je possède 

Le mécanisme Ball Bearing Lock est trés fiable, la prise en main est exemplaire.

Le format de l'ordre de 20 cm le range toujours dans la catégorie des EDC, avec il faut bien le noter une certaine lourdeur...

Je pense que je rédigerais une revue des deux couteaux dés que j''aurai le temps.

 


Darksun | Le Samedi 15/09/2012 à 07:55 | [^] | Répondre

20 - Re: probablement mon EDC préféré...

maxos Oui, le VG 10 est très bien. Mon endura est en ZDP mais si j'en prends un autre full flat je prendrait le VG 10 qui est aussi bien pour un usage courant.
Ce que vous dites sur le Manix est très engageant. Le 154 CM est un excellent acier, finalement. Sur mon griptilian je ne l'ai jamais pris en défaut.
Reste la comparaison Endura / Military dans le registre des grands EDC. Mais finalement j'aime bien les grands, je trouve qu'ils sont plus polyvalents ! (Pour la ville je prends le leafstorm ou le Trance ! )

maxos a donné 8 couteaux à Darksun

 


maxos | Le Samedi 15/09/2012 à 10:39 | [^] | Répondre

21 - Re: probablement mon EDC préféré...

Après 2 semaines d'utilisation de mon Sage 2  j'ai exprimé le besoin de le nettoyer et de huiler un peu le mécanisme, et là, sans trop de surprise je l'avoue, j'ai pu observer ce magnifique effondrement d'arête sur le frame lock  :


Je dis sans trop de surprise car le titane n'est pas, pour moi, un matériau dur . Certes après traitement thermique il va avoir une limite élastique de 780MPa ce qui en fait un matériau très noble surtout quand on compare cette valeur avec sa densité (environ 4,4) mais 780MPa convertit sur l'échelle de Rockwell ça ne fait que 27 HRC . Par conséquent l'usure sera toujours plus importante qu'avec un liner en 420 bien traité qui sera à 52HRC sans aucun soucis.

Bon, ayant fait mon partie de cet état de fait, je compte sur vos avis et témoinages concernant vos Sage 2 et surtout sur le retour concernant le Sebenza   pour éclairer ma lanterne sur la tenue de vos frames.... Je me dis que comme le brevet de Chris Reeve a été intégré sur le Sage cela ne devrait pas arriver ou alors c'est pareil sur le légendaire Sebenza ? Vous l'aurez compris je ne possède pas de sebby pour l'autopsier à son tour

PS : si ce sujet n'est pas à sa place ici merci de bien vouloir le re-diriger ailleurs.

 


Vévé64 | Le Mercredi 19/09/2012 à 14:08 | [^] | Répondre

22 - Re: probablement mon EDC préféré...

Darksun Bonsoir,

en fait le titane est souvent présenté comme un matériau miracle, ce qui n'est pas le cas.
 
Dans la pratique, il permet un gain de masse susbtantiel par rapport à l'acier avec des qualités mécaniques trés satisfaisantes.

La dureté que tu cites est celle du titane brut (non travaillé) dont la dureté RKC (ou plutôt HRc pour les puristes) est de l'ordre de 27 à 28.

Mais déjà à l'état brut le titane possède une dureté Vickers (HV) significative. Cette dureté est calculée d'après une mesure de l'empreinte d'une pyramide en diamant à base carrée, on considère que cette dureté mesure une résistance à l'abrasion

Pour le titane brut cette dureté est de HV 280. Après traitement thermique, un alliage de titane de type 6Al4V grade 5 utilisé pour la fabrication des framelocks est alors de HV 369.

Le grand intérêt de cet alliage est qu'il peut être trempé, ce qui lui donne une trés grande résistance à l'abrasion/érosion qui est normalement la cause majeure d'usure sur un framelock dont le liner possède une géométrie correcte le Sebenza est un modèle du genre, avec une platine parfaite et un bout de verrou trempé

Ce qui a mon avis n'est pas le cas sur le Sage 2.

Par ailleurs, il existe sur les forums américains des remarques identiques à ton constat sur le couteau concerné, ce qui semble indiquer qu'il peut exister un défaut de conception de la géométrie du liner et/ou un problème dans le traitement de l'alliage 6AL4V qui est un alliage "Alpha Beta".
 
La trempe permet normalement selon les données techniques issues de Carpenter d'obtenir la formation d'un revêtement martensitique trés dure (la dureté n'est pas précisée...).

J'utilise depuis 1995 des couteaux Emerson dotés de Liner en titane et jusqu'à présent je n'ai pas constaté de phénomène d'usure précoce. 

En revanche, il existe une usure normale proportionnée à l'usage du couteau (nombre de cycles d'ouverture et de fermeture par rapport à un nombre d'année).
 
Le problème que tu montre clairement me paraît être une usure précoce anormale.

Les fabricants de framelocks connaissent cette problématique et tentent d'introduire des interfaces en céramique ou des inserts en acier trempé, c'est le cas de la Moletta et de l'énorme Tuff de Spyderco.

La dureté maximale, dont j'ai connaissance, est obtenue avec du Beta titane qui est capable d'atteindre des duretés mesurées de 45 à 47 RKC, voire même 55 sur certaine lame de couteau de plongée.
 

 


Darksun | Le Mercredi 19/09/2012 à 20:36 | [^] | Répondre

23 - Re: probablement mon EDC préféré...

J'ai grand plaisir à lire que nous nous rejoingnons sur l'emploi du Titane et ses traitements.
 
Alors c'est vrai que ma valeur de 27 HRc n'est pas la plus élevée qu'il est possible d'obtenir avec du Ta6V (6Al4V grade 5),  je te le concède, mais dans les docs du plus grand frabricant Français de TA6V (par respect des règles je ne le citerai pas mais je me doute que tu connais XX & XX) tu trouveras des duretés de l'ordre de 34 à 37 HRc après traitement. Pour mémoire les 369 vickers que tu évoques (à juste titre) font après conversion environ 37,6 HRc. Donc nos informations se recoupent plutôt bien .

Alors je pense que malgré tout en terme d'usure un insert en bout de frame est quand même judiceux car du 37HRc cela reste faible.
 
Merci tu viens encore de me faire découvrir un superbe couteau que je ne connaissais pas le Tuff . Ce dernier rejoint le Military en version frame titane qui possède lui aussi un insert en acier trempé inséré dans le frame. Ce me donne une idée de customisation de mon Sage 2 . Reste à voir si je peux implanter la visserie sans qu'elle ne débouchent afin de conserver l'aspect extérieur comme à l'origine . Autrement il y a toujours la possibilité de faire comme sur le SR-1 de Lion Steel là au moins cela sera toujours réalisable   mais le sage 2 sera très nettement modifié dans son visuel extérieur.... 

 


Vévé64 | Le Jeudi 20/09/2012 à 09:12 | [^] | Répondre

24 - Re: probablement mon EDC préféré...

Darksun Je suis bien d'accord nos données techniques convergent, et cela paraît normal, pour des données techniques...

Je suis de ton avis, la tendance atcuel est au renforcement des framelocks par des inserts en acier trempé, j'ai cité le Tuff (que j'espère avoir le plaisir de voir rejoindre ma collection) dont la partie métallique est interne, ce qui, du point de vue visuel, est satisfaisant.

La collaboration de Spyderco avec a donné naissance à un énorme framelock possédant une platine identique à la Molletta.

Sur le Ti Mil, Spyderco a connu quelques déboires avec le liner de renforcement métallique interne.

Mais cette problématique paraît avoir été surmontée. 

Le Tuff en est un exemple évident : jamais l'utilisation d'une lame en CPM-3V n'aurait été compatible avec un appui direct sur du titane, même trempé sans risquer une usure trés rapide.

 


Darksun | Le Jeudi 20/09/2012 à 12:44 | [^] | Répondre